more than a week since people from the CCC (Corriente Clasista Combativa), piquetero-group no peronista is doing an acampe in Plaza San Martín here. Lots of families in precarious tents living in the plaza in front of the sede of the Governation... they only got stupid answers and quejas from the downtown vecinos... I knew and worked with people of the CCC years before, I didn´t like at all their methods but I know they are the only ones with some kind of freedom to lead a protesta when it´s necessary. Even though I live a block from the actual protesta and I agree with it and consider it totally valid I can´t avoid:
. to feel it somehow sad, lonely and a bit cruel and violent
. to inner protest each morning when I have to walk two blocks to reach the bus that don´t pass anymore at the corner because the streets are closed .
. to try not to breath the air or the now plaza-big bathroom (oh, my burguese-olfat!!! ...and I wanted to be a mix of Mother Theresa, Che Guevara, Buda and Kübler-Ross when I was twenty...!!!!)
See too: http://www.lacapital.com.ar/2007/07/26/ ... 6121.shtml
CCC tents "acampe" in Plaza San Martín
"Tras una asamblea junto a la Multisectorial, con un corte de calles por una hora y el compromiso de los gremios a concentrarse el martes próximo en la plaza, Eduardo Delmonte (CCC) ratificó el encuentro con el vicario general del Arzobispado, monseñor Emilio Cardarelli. “Se pondrán a trabajar mañana (por hoy) para acercar a las partes”, sostuvo.
well, the first part sounds good, I expected that some days ago (I know it must not be an easy thing in the actual non-massive movilization period: all is tremendous partial)... the second part is somehow weird... the CCC and the local catholic church as a mediator with the actual government...
See the rest of the note:
http://www.lacapital.com.ar/2007/07/27/ ... 6273.shtml
well, the first part sounds good, I expected that some days ago (I know it must not be an easy thing in the actual non-massive movilization period: all is tremendous partial)... the second part is somehow weird... the CCC and the local catholic church as a mediator with the actual government...
See the rest of the note:
http://www.lacapital.com.ar/2007/07/27/ ... 6273.shtml
-
stilltrucking
- Posts: 20646
- Joined: October 24th, 2004, 12:29 pm
- Location: Oz or somepLace like Kansas
I tried translating but not much luck. Who is protesting and why?
This is the babelfish translation from the second article.
This is the babelfish translation from the second article.
I like the word malaise. As in Malaise dans la cultureThe malaise of the neighbors by encamps turns ten days today
n n the seat San MartÃn is invaded by rust and fecal matter. They demand one improves urgent. n n the provincial government obtained an agreement with 120 families who already retired
"Who is protesting and why?"
almost everyone because everything but that´s not the point (and yeah...it seems the local newspaper is more concerned about the downtown neighbors than the people protesting in the plaza...). The people in the plaza are from different social movements but mostly from the CCC. They prostest in front of the Santa Fe gobieno sede in first place for the need of jobs and houses, also for monetary help for their activities.
today´s La Capital´s note about it (the highlights are mine)
Se destraban las negociaciones con los acampantes de la plaza
Crece la expectativa de los manifestantes por la respuesta que dará la provincia
No tan estancados. Las negociaciones para levantar el acampe de protesta en demanda de ayuda social, que cumple once días en la plaza San Martín, finalmente comenzaron a avanzar: los representantes de sectores desprotegidos de la ciudad entregaron ayer una contrapropuesta a las autoridades provinciales. Anoche, los planteos comenzaban a ser analizados, mientras crecía la expectativa por la respuesta oficial.En paralelo a las tratativas, dirigentes de la Corriente Clasista Combativa (CCC) se desligaron del robo ocurrido en la madrugada en un local de ropa ubicado en Dorrego al 800 (ver sección Policiales). El hecho recalentó el ánimo de los habitantes de ese sector del microcentro, molestos por el impacto de la prolongada protesta; y detonó un pedido de mayor seguridad por parte de los comerciantes.
Durante una reunión realizada en dependencias de la Fundación Fraternitas (Moreno 1056), que fue supervisada por miembros de Cáritas, una comisión integrada por dirigentes de la CCC y representantes de los pueblos originarios —entre otros— dio su contrapropuesta al subsecretario de Promoción Comunitaria provincial, Alejandro Goldberg.
Puntos clave. “Quedaron en consultar al titular de Promoción Comunitaria, Juan Carlos Forconi. La contrapropuesta consiste en la entrega de materiales de construcción, frazadas, zapatillas, buzos, medias, un bono de compra alimentaria y la provisión de gas para un equivalente a 1.500 familias”, resumió Eduardo Delmonte, de la CCC. También pautaron un nuevo encuentro que se desarrollará hoy.
Según pudo saber La Capital, las partes ya acordaron reactivar las reuniones en procura de respuestas a las familias que actualmente ocupan terrenos que no les pertenecen y a las demandas de viviendas populares. Lo mismo ocurrió con los planteos de ayuda alimentaria y proyectos productivos para jóvenes y adultos desocupados.
Las discrepancias todavía se centrarían en el número de personas que, según los dirigentes de la CCC y otras organizaciones, permanecen en la plaza en condición de destinatarias de la ayuda. Y, si bien la contrapropuesta incrementó la cantidad de rubros a tener en cuenta por las autoridades provinciales, las objeciones oficiales serían menores.
Detonante. Aunque también parece haber generado su efecto la decisión adoptada por unas 120 familias, la mayoría de Nuevo Alberdi, que se retiraron de la plaza aceptando una oferta de ayuda alimentaria, la consideración de proyectos productivos para desempleados y asistencia para personas en situación de frío.
Lo mismo se había registrado días antes con un grupo de cartoneros de Empalme Graneros, que abandonó la protesta luego de pactar con la provincia la construcción de un galpón para instalar su cooperativa.
Mientras la Justicia apostó a la mediación y al diálogo antes de tomar alguna medida concreta, la CCC solicitó la intervención de los referentes del Arzobispado de Rosario.
El juego de las palabras
El ministro Coordinador, Rubén Michlig, aseguró ayer que “debe tenerse en cuenta la magnitud de los pedidos de la Corriente, Clasista y Combativa (CCC), entre ellos 20.000 planes de vivienda y 20.000 puestos de trabajo”, reclamos que, según el funcionario, “sólo pueden entenderse en un marco preelectoral”.
Michlig calificó esas demandas como “descabelladas”. Y destacó: “Siempre tratamos de apostar al diálogo y a la búsqueda de soluciones para llegar a un punto de acuerdo sobre cuestiones que valen tanto para la provincia como para el municipio”.
Horas antes de la nueva reunión que tuvo como escenario la Fundación Fraternitas, el secretario de Promoción Comunitaria provincial, Juan Carlos Forconi, había dejado una puerta entreabierta en el marco de las tratativas con los manifestantes. “Quizás hoy (por ayer) se produzcan novedades”, dijo.
En ese sentido, Forconi instó a que la CCC “se ubique en un punto más razonable respecto del reclamo” ya que, según recordó, el último pedido traducido en dinero “era de más de 2.000.0000 de pesos”.
A su turno, la vicegobernadora María Eugenia Bielsa aludió al acampe y pareció fustigar a los referentes de la corriente: “Se utiliza la necesidad para someter a un montón de personas a más necesidad”.
El intendente Miguel Lifschitz reconoció que el acampe en la plaza San Martín “no da para más”, aunque descartó el uso de la fuerza para finalizar la protesta.
Tras asegurar que el municipio acompaña la tarea que viene realizando la provincia, Lifschitz resaltó que “hay que buscar un punto de equilibrio entre el diálogo y la atención adecuada de los reclamos, que son razonables, pero con respeto a la ley”.
http://www.lacapital.com.ar/2007/07/28/ ... 6512.shtml
this morning there was more people than the habitual during these days manifesting in the plaza and lots of police walking the side streets, but it seems both sides? are optimistic...
almost everyone because everything but that´s not the point (and yeah...it seems the local newspaper is more concerned about the downtown neighbors than the people protesting in the plaza...). The people in the plaza are from different social movements but mostly from the CCC. They prostest in front of the Santa Fe gobieno sede in first place for the need of jobs and houses, also for monetary help for their activities.
today´s La Capital´s note about it (the highlights are mine)
Se destraban las negociaciones con los acampantes de la plaza
Crece la expectativa de los manifestantes por la respuesta que dará la provincia
No tan estancados. Las negociaciones para levantar el acampe de protesta en demanda de ayuda social, que cumple once días en la plaza San Martín, finalmente comenzaron a avanzar: los representantes de sectores desprotegidos de la ciudad entregaron ayer una contrapropuesta a las autoridades provinciales. Anoche, los planteos comenzaban a ser analizados, mientras crecía la expectativa por la respuesta oficial.En paralelo a las tratativas, dirigentes de la Corriente Clasista Combativa (CCC) se desligaron del robo ocurrido en la madrugada en un local de ropa ubicado en Dorrego al 800 (ver sección Policiales). El hecho recalentó el ánimo de los habitantes de ese sector del microcentro, molestos por el impacto de la prolongada protesta; y detonó un pedido de mayor seguridad por parte de los comerciantes.
Durante una reunión realizada en dependencias de la Fundación Fraternitas (Moreno 1056), que fue supervisada por miembros de Cáritas, una comisión integrada por dirigentes de la CCC y representantes de los pueblos originarios —entre otros— dio su contrapropuesta al subsecretario de Promoción Comunitaria provincial, Alejandro Goldberg.
Puntos clave. “Quedaron en consultar al titular de Promoción Comunitaria, Juan Carlos Forconi. La contrapropuesta consiste en la entrega de materiales de construcción, frazadas, zapatillas, buzos, medias, un bono de compra alimentaria y la provisión de gas para un equivalente a 1.500 familias”, resumió Eduardo Delmonte, de la CCC. También pautaron un nuevo encuentro que se desarrollará hoy.
Según pudo saber La Capital, las partes ya acordaron reactivar las reuniones en procura de respuestas a las familias que actualmente ocupan terrenos que no les pertenecen y a las demandas de viviendas populares. Lo mismo ocurrió con los planteos de ayuda alimentaria y proyectos productivos para jóvenes y adultos desocupados.
Las discrepancias todavía se centrarían en el número de personas que, según los dirigentes de la CCC y otras organizaciones, permanecen en la plaza en condición de destinatarias de la ayuda. Y, si bien la contrapropuesta incrementó la cantidad de rubros a tener en cuenta por las autoridades provinciales, las objeciones oficiales serían menores.
Detonante. Aunque también parece haber generado su efecto la decisión adoptada por unas 120 familias, la mayoría de Nuevo Alberdi, que se retiraron de la plaza aceptando una oferta de ayuda alimentaria, la consideración de proyectos productivos para desempleados y asistencia para personas en situación de frío.
Lo mismo se había registrado días antes con un grupo de cartoneros de Empalme Graneros, que abandonó la protesta luego de pactar con la provincia la construcción de un galpón para instalar su cooperativa.
Mientras la Justicia apostó a la mediación y al diálogo antes de tomar alguna medida concreta, la CCC solicitó la intervención de los referentes del Arzobispado de Rosario.
El juego de las palabras
El ministro Coordinador, Rubén Michlig, aseguró ayer que “debe tenerse en cuenta la magnitud de los pedidos de la Corriente, Clasista y Combativa (CCC), entre ellos 20.000 planes de vivienda y 20.000 puestos de trabajo”, reclamos que, según el funcionario, “sólo pueden entenderse en un marco preelectoral”.
Michlig calificó esas demandas como “descabelladas”. Y destacó: “Siempre tratamos de apostar al diálogo y a la búsqueda de soluciones para llegar a un punto de acuerdo sobre cuestiones que valen tanto para la provincia como para el municipio”.
Horas antes de la nueva reunión que tuvo como escenario la Fundación Fraternitas, el secretario de Promoción Comunitaria provincial, Juan Carlos Forconi, había dejado una puerta entreabierta en el marco de las tratativas con los manifestantes. “Quizás hoy (por ayer) se produzcan novedades”, dijo.
En ese sentido, Forconi instó a que la CCC “se ubique en un punto más razonable respecto del reclamo” ya que, según recordó, el último pedido traducido en dinero “era de más de 2.000.0000 de pesos”.
A su turno, la vicegobernadora María Eugenia Bielsa aludió al acampe y pareció fustigar a los referentes de la corriente: “Se utiliza la necesidad para someter a un montón de personas a más necesidad”.
El intendente Miguel Lifschitz reconoció que el acampe en la plaza San Martín “no da para más”, aunque descartó el uso de la fuerza para finalizar la protesta.
Tras asegurar que el municipio acompaña la tarea que viene realizando la provincia, Lifschitz resaltó que “hay que buscar un punto de equilibrio entre el diálogo y la atención adecuada de los reclamos, que son razonables, pero con respeto a la ley”.
http://www.lacapital.com.ar/2007/07/28/ ... 6512.shtml
this morning there was more people than the habitual during these days manifesting in the plaza and lots of police walking the side streets, but it seems both sides? are optimistic...
-
stilltrucking
- Posts: 20646
- Joined: October 24th, 2004, 12:29 pm
- Location: Oz or somepLace like Kansas
Yes it was an ugly avatar
we have an ugly president
it was Bush in drag in case you did not recognize him.
I can hardly read anymore
It has been so long since I read Civilization and its Discontents
I like the title in french better which is Malaise dans la culture
So long since I read The Wretched of The Earth
For some reason I have been thinking of Franz Fanon a lot this past week. They say he was a major influence on Che Guevara. But that Che read a bad translation of him.
This past week was the fortieth anniversery of the Detroit Riots. Quite a protest that.
we have an ugly president
it was Bush in drag in case you did not recognize him.
I can hardly read anymore
It has been so long since I read Civilization and its Discontents
I like the title in french better which is Malaise dans la culture
So long since I read The Wretched of The Earth
For some reason I have been thinking of Franz Fanon a lot this past week. They say he was a major influence on Che Guevara. But that Che read a bad translation of him.
This past week was the fortieth anniversery of the Detroit Riots. Quite a protest that.
s-t: I really prefer Pedro Picapiedras as your avatar... at least he made me laugh when I was a kid. He was somehow a proto-Homero Simpsons.
changing the subject, the acampe continues. As is really cold here.
http://www.lacapital.com.ar/2007/08/01/ ... 7348.shtml
Law of difuses? interests to desalojar the plaza in five days. See:
http://www.lacapital.com.ar/2007/08/01/ ... 7388.shtml
"sometimes I feel ashamed to be santafesino..." (maybe not ashamed at all, is more complex...). See:
http://www.lacapital.com.ar/2007/08/01/ ... 7402.shtml
Ah, the church...the church.... See:
http://www.lacapital.com.ar/2007/08/01/ ... 7379.shtml
changing the subject, the acampe continues. As is really cold here.
http://www.lacapital.com.ar/2007/08/01/ ... 7348.shtml
Law of difuses? interests to desalojar the plaza in five days. See:
http://www.lacapital.com.ar/2007/08/01/ ... 7388.shtml
"sometimes I feel ashamed to be santafesino..." (maybe not ashamed at all, is more complex...). See:
http://www.lacapital.com.ar/2007/08/01/ ... 7402.shtml
Ah, the church...the church.... See:
http://www.lacapital.com.ar/2007/08/01/ ... 7379.shtml
My Spanish is quite bad, but I think I understand somewhat what's going on: for 15 days there has been a protest (in the winter, right?) for more homes and jobs? I couldn't really find anything on the Corriente Clasista Combativa (Current Class-Conscious Combative?), is it a more militant political group? Nor could I grasp the position of the Church - is it opposed to the protest or split?
Let's hope this doesn't end up like the Detroit riots; forty years later and our city is still recovering. The buildings are still burnt out, the bullet holes remain, and the concrete is still crushed where the tanks once tread.
Lace Riot, Red Decay
Malaise dans la culture - I like that too. I'll have to read it.
Let's hope this doesn't end up like the Detroit riots; forty years later and our city is still recovering. The buildings are still burnt out, the bullet holes remain, and the concrete is still crushed where the tanks once tread.
Lace Riot, Red Decay
Malaise dans la culture - I like that too. I'll have to read it.
the acampe finished yesterday afternoon when it started a freezing rain, it would be terrible to spend a night outdoors last night. It seems there was a "minimun acuerdo" with the government with the church mediation... minimun acuerdo: social help in the form of clothes, food and gas and the compromise to talk about the possible possession of the lands the people are acupando.
Well, Michael you say your spanish is bad... I understand spanish but my vision is not also clear at the moment. :
. the santa fe government was specially cruel with this acampe
. the discourse and attitude of most of the people of Rosario towards injustice and other´s needs is shifting to an indiferent-intolerant-paranoic point in the last years
. there is a feeling that there is nothing to do and if you do something at the end it will be (even though you don´t want it) in the system´s benefit (some kind of fatalist-conspirative paralisis).
.if you don´t belong to the mafia-system of social help that the peronismo installed here since more than fifty years (sorry, Eva...)you are kind of alien and they won´t avoid each oportunity to remind you of that... one thing I know about the people that belong to the Corriente (there are a branch of Pueblos Originarios members also) is that they are not for the plain social help, with the gobierno "planes" they are generating a proyect in which the people build their own houses, training them in a cooperative way to do it. One of the proyect is half way in one of the Toba neighborhoods near the school I work. It´s really interesting.
. the CCC is connected with the PCR (Communist Revolucionary Party) with maoist orientations. That´s my personal limit. I never felt in the mood to be under a red flag with the face of Mao... even though I read "about the contradiction" and I consider it interesting. I have dear friends in the party but the omni present rough militant thing is also too much for me... and at some point you are in or out, so here I am watching the wheels again in a political-political sense for now...
(thanks for reading, to write this in English is maybe my way to deal with alucinations as I read somewhere, who knows...!)
Well, Michael you say your spanish is bad... I understand spanish but my vision is not also clear at the moment. :
. the santa fe government was specially cruel with this acampe
. the discourse and attitude of most of the people of Rosario towards injustice and other´s needs is shifting to an indiferent-intolerant-paranoic point in the last years
. there is a feeling that there is nothing to do and if you do something at the end it will be (even though you don´t want it) in the system´s benefit (some kind of fatalist-conspirative paralisis).
.if you don´t belong to the mafia-system of social help that the peronismo installed here since more than fifty years (sorry, Eva...)you are kind of alien and they won´t avoid each oportunity to remind you of that... one thing I know about the people that belong to the Corriente (there are a branch of Pueblos Originarios members also) is that they are not for the plain social help, with the gobierno "planes" they are generating a proyect in which the people build their own houses, training them in a cooperative way to do it. One of the proyect is half way in one of the Toba neighborhoods near the school I work. It´s really interesting.
. the CCC is connected with the PCR (Communist Revolucionary Party) with maoist orientations. That´s my personal limit. I never felt in the mood to be under a red flag with the face of Mao... even though I read "about the contradiction" and I consider it interesting. I have dear friends in the party but the omni present rough militant thing is also too much for me... and at some point you are in or out, so here I am watching the wheels again in a political-political sense for now...
(thanks for reading, to write this in English is maybe my way to deal with alucinations as I read somewhere, who knows...!)
Who is online
Users browsing this forum: No registered users and 1 guest